Achat dériveur 470 et argus

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04 Oct 2015 11:31 #3162 par PHILIPPE DELPORTE
PHILIPPE DELPORTE a créé le sujet : Achat dériveur 470 et argus
Actuellement propriétaire d'un 470 Roga de 1976, je suis à la recherche d'un 470 plus récent. Les quelques régates que j'ai pu faire en compagnie des fireballistes me montrent que l'équipage tout comme le bateau n'est pas compétitif. Avec de l'entrainement, l'équipage pourra, je pense s'améliorer mais pas le bateau.
Mon budget tourne aux alentours de 5000€ tout compris avec remorque de route. En effet, ma remorque actuelle est comme le bateau, pas de toute première jeunesse!
Pour ce budget, que me conseillez-vous comme ancienneté et marque. Je sais que Mc Kay est très cher mais solide, Ziegelmayer un peu moins mais également de qualité. Les nautivella sont moins côtés, vieillissent moins bien mais sont également moins chers en occasion.
J'ai donc besoin de votre éclairage pour m'aider à faire mon choix mais s'il est difficile de se prononcer sans avoir vu le bateau mais une tendance doit bien pouvoir se dégager au niveau des marques, prix et année.
Merci pour votre contribution.

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04 Oct 2015 19:15 #3163 par jacques fallais
jacques fallais a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Il y a de bons filons vers la Grande-Bretagne et l'Islande semble-t-il......

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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04 Oct 2015 20:49 #3164 par PHILIPPE DELPORTE
PHILIPPE DELPORTE a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Je n'avais pas pensé à regarder de l'autre côté du channel. Effectivement, il y a des opportunités du côté de Weymouth. Malheureusement, mon niveau d'anglais ne me permet pas de me lancer dans une telle aventure sans compter que le transport doit être une difficulté supplémentaire.
En tout cas merci pour l'info.

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05 Oct 2015 10:56 #3166 par Clement LESAINT
Clement LESAINT a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Bonjour,
5000€ est un beau budget, tu trouveras sans souci chaussure à ton pied.
En revanche il y a assez peu de bateaux à vendre en ce moment.
Tu peux également regarder des bateaux des années 80-90, qu'on trouve parfois dans des états magnifiques et sont largement compétitifs pour régater en amateur. KD, Fountaine-Pajot, Dehler, Parker... Il suffit souvent de racheter un jeu de voile correct (bcp à vendre d'occasion), et ca va te changer de ton Roga76 !

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05 Oct 2015 11:22 #3167 par jacques fallais
jacques fallais a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Tu veux sans doute parler des bateaux des années 1880-1890 chères à Nicolas Guichet :woohoo:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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05 Oct 2015 13:38 #3168 par PHILIPPE DELPORTE
PHILIPPE DELPORTE a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Si je comprends bien, il va falloir que je sois patient pour trouver un 470 français récent dans mon budget.
En ce qui concerne le jeu de voiles, j'ai racheté l'année dernière un jeu de voiles Zaoli à un coureur (Vianney) au pôle France de la Rochelle.

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05 Oct 2015 15:04 #3169 par Clement LESAINT
Clement LESAINT a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Il faut aimer fouiner, mais il y a toujours de bonnes occases. Les bateaux qui restent longtemps en vente sont négociables...
En quelques clics, j'ai trouvé d'excellents Parker, Fountaine, et même Rondar et Roga. Mon Fountaine-Pajot de 1984 martyrise régulièrement ses petits frères en régate. Je n'ai pas la prétention de gagner un mondial avec, mais il est largement compétitif pour courir sur l'ensemble des régates en France (à part peut être CIP et SOF).
Quelques pistes :
www.lebonc...113.htm?ca=11_s
www.lebonc...565.htm?ca=11_s
www.lebonc...305.htm?ca=11_s
www.lebonc...116.htm?ca=11_s
www.lebonc...887.htm?ca=11_s
www.lebonc...871.htm?ca=11_s
www.lebonc...610.htm?ca=11_s
www.lebonc...575.htm?ca=11_s
www.vanlae.../occasion-c-763
www.nordvo...ml/page-29.html
www.atoutd...veurs-occasion/
www.wanabo...lassiques/22335
www.wanabo...classiques/5982
www.wanabo...lassiques/22225
www.wanabo...lassiques/22093

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05 Oct 2015 15:19 #3170 par PHILIPPE DELPORTE
PHILIPPE DELPORTE a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Merci pour les différents liens. J'en connaissais quelques uns. Mon objectif étant d'acheter un bateau n'ayant pas plus de 10 ans. Je ne souhaite pas racheter un bateau des années 1980 alors que le mien est de 76. Autant faire le grand saut. Au moins, si on est à la rue à une régate, on ne pourra plus dire que c'est de la faute du bateau!

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05 Oct 2015 16:29 #3171 par Robert Austin
Robert Austin a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Bonjour,

Un coureur suisse nous a récemment proposé une Nautivela de 2006. Si intéressé merci de m’envoyer un email à : contact @470france.org et je ferai suivre sa proposition.

Cdlt

FRA2732 Mackay Mouse, ex FRA2626 (Ziegelmayer),...

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05 Oct 2015 16:45 #3172 par jacques fallais
jacques fallais a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
En plus, ses caissons sont remplis de petits suisses pour les soirées coureurs :woohoo:

Je suis le sale gosse, c'est pas nouveau mais je...

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14 Oct 2015 12:03 #3183 par Robert Austin
Robert Austin a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Bonjour M Delporte
Avez vous pu trouver un bateau ? Vous avez pu contacter le vendeur suisse ?
Cdlmnt

FRA2732 Mackay Mouse, ex FRA2626 (Ziegelmayer),...

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14 Oct 2015 15:33 #3184 par PHILIPPE DELPORTE
PHILIPPE DELPORTE a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Bonjour,

Je n'ai pas contacté le vendeur suisse. D'après les échos, Nautivela sont des bateaux qui vieillissent assez mal à comparer aux Ziegel et MacKay.
J'ai donc pris contact avec deux personnes qui vendent leur bateau. L'un a l'air en très bon état (d'après les photos transmises) mais me semble trop cher pour son année (8800€ pour un Ziegelmayer de 2007 avec remorque). Je veux bien faire un effort de mon côté mais la marche est trop haute. L'autre personne revend son Ziegelmayer de 2005. Les photos transmises ne permettent pas de se faire une idée précise mais je sais qu'il s'agit d'un bateau qui a été revendu l'année dernière par atout dériveur (le même qui avait été volé en janvier 2014). Les photos encore présentes sur Picasa avant son vol, ne témoignent pas d'un super état. Au départ, le propriétaire en demandait 5000€ mais vient de le descendre à 4000€ avec remorque.
Le premier bateau porte le n° suivant: 32583 ancien FRA44
Le second est le n°31995 FRA2647
Quel est votre avis?

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22 Oct 2015 20:47 #3192 par GUICHET Nicolas
GUICHET Nicolas a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
Bonjour Philippe,
dis-toi qu'une bonne remorque de route vaut au moins 500, voire 750 si c'est une combinée/mao ;
le ziegel 5005 peut être pas mal en négociant encore un peu ; le 2007 parait trop cher ;

surtout, n'achète pas le Rondar proposé sur le net ;

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23 Oct 2015 16:04 #3196 par JeanClaude Guitton
JeanClaude Guitton a répondu au sujet : Achat dériveur 470 et argus
le 2007 a un palmarès : celui de Leboucher et Garros !

fra 2601

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